Yeahhh....Sherlock Lona a encore frappé ! J'ai fais plein de découverte suite au fait que j'ai retrouvé Marie Anne Reynier de Jarjayes (la 1ere fille que le Général a eû avec Marie Anne Louise de Bourcet en 1774 )

Celle ci s'est marié avec Claude Joseph Baud ,aurait eû un fils (dites lui que je le cherche si vous le voyez ! )
Puis elle s'est remarié avec Jean Sebastien d'Allevard et a eû 2 filles :



_Anne Seraphine Gautier ,née le 30/10/1806 à Paris ,3ème arrondissement :



_la seconde fille ,je pense qu'il sagit de Marie Marguerite Gautier ,née le 02/04/1808 ,mais il me faut retrouver son acte de naissance pour le certifier.

Par contre,Anne Seraphine (qui est donc la petite fille du Général ) ,s'est mariée le 07/07/1831 à Paris avec le Baron Joseph Zangiacomi
(Imaginez ,elle avait 25 ans à peine à l'époque et lui 65 ans ! )

Voilà pourquoi ,j'ai trouvé des erreurs sur le net comme quoi Seraphine s'était marié avec le fils du baron ,Prosper,né la même année qu'elle ,or,j'ai bien la preuve que c'est Joseph ,le père,qu'elle a épousé :

Seraphine et Joseph ont eû 2 filles (il y a vraiment eû que des filles dans la descendance du General ! ) :

_Seraphine,Josephine,Camille Zangiacomi ,née le 26 Mai 1832 à Paris,1er Arrondissement :



_Augustine ,Lucie Zangiacomi,née le 26/09/1835:

Lona a écrit:

il y a vraiment eû que des filles dans la descendance du General ! ) :

Pauvre Général de Jarjayes. Son nom s'est donc perdu dans les limbes.
Remarque que, comme il n'y avait plus de roi, il n'y avait plus besoin non plus de généraux pour les protéger.

Je suis toujours aussi admirative devant tes recherches. Comment fais-tu pour avoir la patience nécessaire... et pour t'y retrouver dans tous ces papiers et ces générations mélangées ? Le fait que les jeunes filles épousent des hommes en âge d'être leur grand-père ne facilite certainement pas les choses. Mais 25 ans : Sainte Catherine se profilait ! C'était sans doute le mariage avec un vieux barbon ou pas de mariage du tout, ce qui était la pire des choses pour une femme à l'époque.

Merci Lona de nous livrer le résultats de toutes ces recherches

En tout cas ils écrivaient bien...

C'est clair que là ,ça va mieux Mais le hic ,c'est que ,pour Paris et sa région ,les archives civiles ont été perdus lors d'un incendie du monument de l'état civil parisien en Mai 1871.
Seulement certains actes ont été reconstitués et du coup ,pour ceux que je retrouve ,je n'ai pas d'informations complémentaires comme les lieux de vie ou les causes de décès

Séraphine Josephine ,Camille Zangiacomi (la petite fille du Général) s'est marié avec Jean Paul Lacave Laplagne Barris ,le 10 Mars 1851 à Paris,1er arr.:



Ils ont eût 2 enfants :

_Jeanne Gabriel Lacave Laplagne Barris ,né le 07/04/1860 à Paris .
Celle ci s'est marié le 19/12/1881 avec René de Gaudemaris (1860/1925)

_François Lacave Laplagne Barris (un garçon!!) ,né le 19/06/1855 à Chartres (28) et décédé le 23/06/1919 à Auch (c'est pas loin de chez moi ! )
Celui ci s'est marié le 29/12/1880 avec Marie Clemence Hutin et à eût 2 enfants :

Paul Joseph Emile Lacave L.B. (1881/1982)
Marié à Lucie Amélie Leclerc

Enfant ?

_Marie Lacave L.B. (1882/1931)
Mariée à Octave Join_Lambert (1870/1956)

Enfants?


Voilà,pour le moment je suis descendu jusque là dans l'arbre direct du General de Jarjayes ,il me faut maintenant faire des recherches dans les cites genealogiques vu qu'on ne peut pas avoir acces par le net aux archives datant de moins de 50 ans .

Lona, pour ta constance, toutes ces heures de recherche.
Que je prends plaisir à découvrir.

Eugénie Bourbon a écrit:

En tout cas ils écrivaient bien...

C'est certain. Ah, les belles rondes et les belles lettres moulées ! Et pourtant, tout n'est pas toujours facile à lire. Le 5 de "1835" par exemple, dans l'acte de naissance d'Augustine, n'est pas d'une lecture évidente. Mais Lona doit savoir déchiffrer ces écritures anciennes sans problème depuis le temps qu'elle furète dans les archives !

Lona!

C'est un vrai travail de fourmi que tu as entrepris!
Rien que le fait d'arriver à déchiffrer les écritures style "pattes de mouches" des actes de baptêmes/décès est un exploit

La persévérance est sûrement une de tes qualités.

Encore bravo!

Et attends ,tu n'as pas tout vu !

Retour 48 h en arrière ...
Mon homme m'annonce en rentrant du boulot qu'il ne travail pas le lendemain (Jeudi) ,
Lona en mode "les yeux doux" lui lance un..."ça te dirais d'aller se promener ,pour une fois qu'on est qu'à deux...."
Lui "bonne idée,où tu veux aller?"
Moi : "A Auch !"
Lui : "Y a rien à Auch ,pourquoi tu veux y aller ?"
Moi : "Si !Tu as le centre des archives du Gers et le Chateau de Haget à Montesquiou où a vécu la petite fille de Jarjayes !"
Lui ,dépité :"Bah voyons !"


Gniark gniark ...nous voilà donc parti lui et moi direction Auch que nous atteignons vers 10 h du mat' ,on s'arrête à la mairie pour demander à l'accueil un plan de la ville pour trouver les archives .
En attendant que la secrétaire renseigne une personne arrivée juste devant moi ,je regarde les affiches dans le hall et remarque en particulier une affiche parlant d'une "salle des illustres" où on peut voir pleins de portraits du 18ème siècle ,MORBLEU,je demande à la dite secretaire où se trouve cette salle et là ,elle m'indique qu'elle se trouve en cette mairie au 1er étage mais le hic c'est qu'elle n'est ouvert au public que l'après midi ...

Lona en mode "Chat Potté" ..."Mais moi je pourrais pas revenir cette après midi ,snif,j'habite trop loin,resnif,et j'aurais aimé voir si il y avait des portraits des descendants du Général ,snifsnifsnif"

Secrétaire de la mairie de Auch super sympa : "Bon,allez,exceptionnellement je vous laisse les clés ,si vous avez pas besoin de guide,allez-y " (elle est bien cette femme là ! )

Résultat ,la salle des illustres à moi toute seule ,pleins de photo mais pas "directement" de ceux que je recherchais mais presque ,Jean Paul Lacave_Laplagne_Barris était l'époux de Joséphine Séraphine Camille Zangiacomi (Arrière petite fille du Général) et dans cette salle j'ai trouvé le portrait de son père et de son frère mais pas de lui .

Des photos ?

Ensuite ,après un aller retour dans la rue piétonne et une chocolatine qui est allée directement s'incruster dans ma hanche droite ,nous sommes allé aux archives départementales du Gers ,ça commençait bien car ,à l'entrée ,il y avait une reconstitution de la bastille faite avec un vrai morceau du mur de la bastille :

Je vous passe les formalités pour rentrer aux archives ...

En faite ,je suis allée là bas pour approfondir mes recherches sur les Lacave_Laplagne_Barris et les Zangiacomi ,descendants direct du Général du côté de sa fille Marie_Anne RDJ.
On ne peut pas accéder aux archives sur internet parce que dans le Gers ils ne doivent pas connaitre le net et encore moins les photocopieuses !
Je n'ai retrouvé que l'acte de décès de Jean Paul L.L.B. mais il m'a fallut tout recopier à la main (et au crayon à papier parce que les stylos sont interdits,j'ai vite compris pourquoi...)



A quoi ça me sert de trouver les actes de décès :

Sur chaque acte de décès est notifié obligatoirement l'adresse du décédé ,sa date et lieu de naissance ,parfois la cause du décès , le nom des parents et des enfants du défunts ,ce qui m'aide beaucoup dans mes recherches .

Je suis littéralement admirative Lona ! Merci de nous rapporter toutes ces infos, et encore bravissimo pour toutes tes recherches

Nom d'un p'tit bonhomme!!! waouh!! que de recherche!!!

PS: il est cool ton homme!

Petite parenthèse ,je viens de trouver ça :




C'est un acte notifiant le nom des héritiers de Jarjayes ,en l'occurrence son épouse Louise Marguerite De Laborde ,sa veuve .
Il est écrit qu'un testament olographe du 02/01/1822 a té déposé chez Maitre Vernoir ,11ème arrdt de Paris ,pour l'immeuble + Maison à Fontenay aux roses
:applaudddiiii:

Je lis toujours le fruit de tes découvertes avec un intérêt religieux Lona, merci de ton travail acharné et assidu( et aussi à monsieur...).
La maquette de la Bastille , elle était vraiment gigantesque cette prison !

Là je reste sans voix devant toutes tes recherches et tes découvertes. Tu me subjugue..
Qui a dit que le culot ne payait pas...
Je ne sais pas si ton homme nourrit la meme passion mais c est sympas de sa part...

en tout cas merci de nous en apprendre tjrs un peu plus ....

Merci les filles ! En même temps c'est passionnant de faire tout ça !

Suite de ma journée d'hier ,après avoir passé près d'une heure aux archives et une pause déjeuné ,nous sommes allé au Château du Haget ,1ère demeure de Séraphine Josephine Camille Zangiacomi (arriere pte fille du General )et de son époux J.Paul L.L.Barris :







Malheureusement ,c'est un château privé ,on peut pas le visiter .Une partie du château a été transformé en hôtel de luxe ,je suis allée voir à la reception si je pouvais prendre des photos du château par le parc mais c'était fermé ,il n'y avait personne . :aaqzaq:

Avoir pu ramener ces images, c'est déjà bien

Oui,c'est déjà ça !
Une photo prise sur le net de ce même château :




Sur le même chemin que le Haget ,il y avait le Chateau de Laplagne ,2nd demeure de J.Paul L.L.Barris :



(Château privée également )

Pour visiter les châteaux privés, tu peux peut-être écrire en expliquant les recherches que tu fais. ça peut t'ouvrir les portes, qui sait ?

Quel travail, Lona ! Et merci une nouvelle fois de nous faire partager tes découvertes. Le second château, celui de Laplagne, a l'air moins bien entretenu mais magnifique. Je comprends que tu aies envie de le visiter.

Cela vaut peut-être la peine d'essayer la suggestion d'Arlène. Si cela fonctionnait, ce serait génial.

L'arrière-petite-fille du Général de Jarjayes a vécu à quelle époque ? Tu as déjà dû nous le préciser mais je ne me souviens plus. Cela doit se rapprocher sérieusement de nous. Je me souviens d'avoir été très étonnée d'apprendre que l'un de mes arrière-arrière-grand-pères avait combattu dans les armées napoléoniennes. L'Histoire n'est pas forcément si loin en terme de générations.

Merci merci merci Lona pour les informations!!! C'est très intéressant!

C'est très loin d'être fini !Je suis arrivée à trouver les descendants directs du Général vivant de nos jours ,je pensais voir le bout du tunnel pour ce qui est de son arbre généalogique et voilà que je lui trouve une 3eme arriere petite fille ayant aussi de la descendance

Et pas plus tard que ce matin ,j'ai trouvé ça :



C'est l'acte de remariage du General avec Louise marguerite L.E.Q.de Laborde ,le 26 Floreal an 5 ,tssss....je vous dis pas la galère avec ce calendrier républicain ,je me suis toujours demandé pourquoi ils avaient inventé ça ,bah ,j'ai trouvé ! C'était pour me faire ch### !!!
Déjà que c'est pas simple de comprendre ce qu'ils écrivaient à l'époque mais voilà qu'en plus il me faut chercher les dates correspondantes en républicain toutes les 2 pages !

Exemple : Le 26 Floreal an 5 ,donne le 15 Mai 1797 ,logique....

Zoom de l'acte :





Il y est écrit que le Général et son ex et future femme vivaient "Quai de Saone" à Lyon (69) et parmi les témoins figure sa 1ere fille Marie-Anne.

J'ai pû remarquer aussi que François Augustin Reynier de Jarjayes se faisait appeler "Citoyen François Augustin reGnier Jarjayes" et signait "Augustin ReYnier",idem pour son épouse ,le "De" De "De Laborde" à disparu et pareil pour Marie Anne qui signe "Marie-Anne ReInier Jarjayes".

Superbe travail Lona; je crois que le général n'a pas eu d'autre choix, à un moment donné, de supprimer sa particule .

Pauvre Lona, aux prises avec le calendrier républicain. Je crois que tu as trouvé la raison pour laquelle il avait été créé. N'empêche, on peut dire ce qu'on veut de ses inventeurs, mais il avait un don de voyance extraordinaire : ils avaient anticipé tes recherches ^^

Sinon, je suis scotchée par tes recherches !!! Encore merci de nous les faire partager en nous les décryptant

Ah tout hazard y aurait il quelqu'un qui pourrait aller faire un tour au cimetière de Fontenay aux roses (dans la partie haute) ? (sait on jamais!)
C'est là que le Général de Jarjayes a été enterré ! On y trouve encore des sépultures datant de debut 1800 !
Je retournerais pas sur Paris avant Juillet ...

En attendant ,lors de ma visite au chateau de son arriere petite fille "Seraphine,Josephine ,Camille Zangiacomi" à Montesquiou ,je suis tomber ,en faisant un petit tour dans le charmant village ,sur le cimetière ,advienne que pourra ,je me suis dis que peut-être je retrouverais sa sépulture et...






Le barron Joseph Lacave Laplagne Barris est le fils de Seraphine et du Baron portant le même nom et il était donc l'arrière arrière petit fils du General .
Les plaques sont récentes mais seul le nom de Camille y est inscrit (peut-être que ses prénoms n'étaient pas entièrement visibles sur l'ancienne plaque.)
Mais c'est bien elle car les dates concordent.
Des membres de la famille "de Meynard "et "St John de Crevecoeur" sont enterrés avec eux mais n'ont aucun liens direct .

Les descendants des Lacaves Laplagne Barris vivant encore sur Montesquiou ,je pense que ce sont eux qui entretiennent la sepulture.

Un grand bravo à tes recherches Lona, et merci de nous les faire partager.
c'est un vrai travail de fourmis et de patience j 'admire ta ténacité...

A cette vitesse là tu vas retrouver les descendants actuels du général...

J'en ai déjà retrouvé

Lona a écrit:

J'en ai déjà retrouvé

Décidément, impossible n'est pas Lona ! Impressionnant !!

Le plus jeune que j'ai trouvé est né en 1994 et est un "Laplagne Lacave Barris" ,d'autres porte le nom de "Joint-Lambert" mais je préfère ne pas divulguer de prénoms ici pour ne pas créer de problèmes au forum sait-on jamais !