Comtesse du Blabla a écrit:

jarjayes80 a écrit:

. Kaoru et Oscar ont un gros point commun si tu vois ce dont je veux parler

Heuu ><  Toutes les deux une maladie dans le thorax ? Désolée je ne vois pas ( je ne suis pourtant pas blonde  )

oui toutes les deux sont atteintes d'une maladie incurable.

Elbereth a écrit:

MERCI COMTESSE DU Bla bla pour ton texte. Je n'avais pas fait le rapprochement André/Nanako mais c'est vrai que c'est assez pertinent. Car Nanako, bien qu'elle soit larmoyante et jeune fille naïve comme Rosalie, est assez proche d'André aussi dans son attitude protectrice vis à vis de Rei. C'est un mélange des deux on va dire Wink De toute façon les ressemblances dans Oniisama ne sont pas nettes.

Elbereth a écrit:

Ikeda ne fait pas de copier collé quand on regarde bien, les choses se mélangent et on retrouve un peu les personnages de Versailles à Seiran mais mélangés. Physique et caractères se retrouvent mais pas dans la même personne, et parfois dans plusieurs personnages on retrouve des traits de caractère d'un seul ou l'inverse Smile
C'est ce qui rend l'oeuvre d'Ikeda complexe et intéressante, elle paraît simple pour ceux qui ne connaissent pas et en fait c'est un vrai jeu de piste Smile Ceux qui disent qu'Ikeda se copie sans cesse et tourne en rond se trompent, elle approfondit les choses et brouille les pistes Smile. Le clônage n'est que superficiel et ses personnages sont toujours plus complexes

Oscar 1965 a écrit:

Je vais enfin pouvoir m'immiscer dans la conversation, ayant terminé hier le visionnement de la série.

39 épisodes en 3 jours… drunken drunken drunken

ça a du être très dur émotionnellement

Oscar1965 a écrit:

+musique (sauf les génériques qui me laissent de glace personnellement)

Je ne suis pas super fan de celui de début ( sans doute à cause des images un peu "princesse" qui l' accompagnent , mais j'adore celui de fin, un peu mélancolique un peu jazzy.

Oscar1965 a écrit:

+les derniers (mettons 7 ou Cool ép. où j’ai pleuré souvent, bien souvent…

Oscar1965 a écrit:

-Tout le côté troublant yuri de certaines scènes est complètement oublié (et jamais expliqué) à la fin… Trop bizarre.

Oscar 1965 a écrit:

En gros c’est une bonne série, mais qui ne possède pas la grandeur, le souffle et l’envergure de LO.

Ben, c'est tellement pas le même univers, pas le même contexte, pas la même époque, pas la même culture, les personnages n'ont pas le même âge, que pour moi, c'est très difficilement comparable , même si on peut trouver des parallèles super intéressants

Elberteth a écrit:

Il n'y a pas la grandeur et le souffle de Lo oui, car ce n'est pas la "grande" histoire. C'est une petite histoire, presque en huis clos entre quelques personnes et c'est traité avec pas mal de finesse vu les sujets abordé. On ne tombe jamais dans le grand-guignol. après il y a des choses qu'on ne saisi peut être pas car la culture japonaise est différente.

Elbereth a écrit:

Je pense que cette histoire ferai une série live de dingue.

Clair! ça ferait du bon drama !

Oscar1965 a écrit:

Dans le Da, la conclusion (de la police et des autres persos) est que c'est un accident, ce qui me semble plausible vu les circonstances mais j'aurais plus compris si cela avait été un suicide, vu le côté tourmenté du perso. Tu dis que cela fait ressortir plein de choses. Disons que cela les amplifie sauf pour le "revirement" de Miya qui finit par devenir plus humaine.

Moi je préfère penser que c'était un accident ( et on voit bien qu'elle ne fait pas exprès de tomber) et qu'il y avait vraiment une possibilité d'aller mieux pour Reï, elle l'aurait tellement mérité !

Oscar 1965 a écrit:

Je crois plutôt que l'auteur a voulu laisser la fin disons, plus ouverte, avec une interprétation selon le spectateur, ce qui n'est pas un mal en soi. J'aime bien quant on me trouve assez intelligente pour tirer mes propres conclusions. Je trouve juste qu'elle part un peu dans toutes les directions à certains moments (ex la relation Mariko-Nanako au début qui redevient presque trop "normal" .ensuite)

Désolée les gens pour le pavé mais j'adore cette série et j'ai tellement peu l'occasion d'en parler je me suis lâchée !

Pas grave, pour le "pavé". Ton avis est celui d'une connaisseuse, alors c,est intéressant. Le mien est juste "à chaud" après le visionnement de la série. Je n'ai même pas lu le manga (encore mais je vais essayer de le trouver)

Arf comme je suis contente que ce dressing de mode débouche finalement sur un joli débat sur cette série si méconnue. 

Chère Comtesse, Claudine est un de mes mangas préféré, je regrette de ne pas l'avoir un version papier à feuilleter et traduite. C'est pour moi une des histoires les plus belles, sensibles et touchante d'Ikeda. C'est si rare de voir la transexualité vue sous cet angle sensible et sans jugement. C'est une oeuvre majeure et méconnue d'Ikeda. C'est aussi ça qui m'a donné envie de découvrir les autres chose de cette auteure et l'envie d'axer mon site sur autre chose que la Rose de Versailles.

Versailles c'est le jardin qui cache la forêt !

"Très cher frère" est à voir sous les deux angles, le manga et la série sont assez différents dans la narration. Le manga est très court et on comprend bien que ça se déroule sur le temps d'une année scolaire. C'est aussi plus ramassé niveau drame et du coup on ne souffle pas. Le suicide de Rei y est compréhensible et indéniable et en même temps on est comme Nanako, on entrevoyait une issue positive à son destin. Et si c'était une overdose accidentelle ? La porte reste ouverte aussi...
Dans l'anime chose étrange, ce jour là Rei porte un costume blanc... Le blanc au japon est un symbole de pureté, de raffinement et jadis de noblesse... mais "La Chine c'est l'Asie, mais l'Asie n'est pas la Chine. Le blanc couleur de deuil n'est pas une particularité chinoise. En Inde, en Chine, et au Japon, le blanc est couleur de deuil. D'ailleurs si la couleur rouge est entre autre pour le mariage. Au Japon, étrange coincidence, la mariée porte du blanc. Et le blanc de la mariée, c'est pour notifier sa mort symbolique aux yeux de sa famille. Elle quitte sa famille pour la famille de son mari. Dans le concept, je trouve cela un peu rude, mais j'aime bien...Ce qui est aussi intéressant, en se référant à la définition des couleurs du drapeau sud Coréen. Malgré l'influence de la Chine, pour les Coréens le blanc est symbole de pureté et de paix." (site source : http://www.chine-informations.com/forum/la-symbolique-des-couleurs_18599.html )


http://fr.wikipedia.org/wiki/Blanc


La notion de la mariée qui porte du blanc et qui meurt à sa vie passée (et aux yeux de SA famille)  pour renaître avec son époux est intéressante. Rei était en route vers une nouvelle vie ? Nanako était elle "l'époux" qui la libérait se sa vie d'avant ? La notion de deuil peut donc être perçue de différentes manière... 

Oniisama est riche en possibilités d'interprétations... j'aimerai écrite un topo là dessus. Je pense que les analyse de Comtesse du Blabla sont intéressantes et franchement ça me donne des envies d'écriture sur cette série et ce manga. Je connais moins bien l'anime que le manga que j'ai lu plusieurs fois.

Oscar1965 a écrit:

Pas grave, pour le "pavé". Ton avis est celui d'une connaisseuse, alors c,est intéressant. Le mien est juste "à chaud" après le visionnement de la série. Je n'ai même pas lu le manga (encore mais je vais essayer de le trouver)

Et en même temps si une "connaisseuse" fait découvrir avec des détails pouvant être intéressants pour les novices cela ne peut qu'être bénéfique pour la compréhension.

La mort de Rei dans le DA est différente de celle du manga, elle prend soin de dire adieu aux personnes qu'elle aime même si celles-ci ne comprennent pas.

On retrouve donc les soucis de différence entre manga et d-a comme avec LO.

Elbereth a écrit:

Chère Comtesse, Claudine est un de mes mangas préféré, je regrette de ne pas l'avoir un version papier à feuilleter et traduite.

C'est justement ce que je me disais hier soir !!! Moi qui adore toucher, sentir les choses ! Même si je le trouvais en japonais , pas trop cher je l'achèterais !

Elbereth a écrit:

C'est pour moi une des histoires les plus belles, sensibles et touchante d'Ikeda. C'est si rare de voir la transexualité vue sous cet angle sensible et sans jugement.

Absolument ! Surtout quand tu vois que ça a été écrit à fin années 70, parler d'un sujet pareil à cette époque (déjà de nos jours c'est pas gagné) c'était sacrément culotté !
Après pourquoi juste un "one shot", peut être parceque le sujet est délicat ou bien parceque le magazine dans lequel c'était publié avait spécifiquement demandé une histoire courte ? En tous cas Ikéda aurait largement eu les capacités en terme d'imagination pour faire un manga fleuve de ouf !
L'angle narratif est aussi original ( on découvre l'histoire de Claudine par les yeux de son psy)

Elbereth a écrit:

Et si c'était une overdose accidentelle ? La porte reste ouverte aussi...

Bien vrai ça. Quoique la veille Reï offre à Nanako sa poupée à laquelle elle tient particulièrement : équivalent testamentaire ? Ou prémonition ?

Pour le coup de la tenue de Reï le jour de sa mort, je n'avais pas calculé la symbolique des couleurs possibles , moi, romantique psychopathe que je suis, j'ai vu ça sous l'angle : Elle porte une tenue spéciale, différente, parceque son rendez-vous avec Nanako n'est pas anodin , que c'est plus qu'un rendez-vous amical.

Mais j'avoue que l'analogie que tu fais avec la mariée AU Japon est vraiment intéressante !

Elbereth a écrit:

Je connais moins bien l'anime que le manga que j'ai lu plusieurs fois.

Je n'ai vu la série que deux fois, et la deuxième fois c'était tout récent , mais je n'ai pas pu le voir en entier, je me suis arrêtée au milieu de l'épisode où Reï décède , je ne peux pas aller au delà, ça peut paraitre bête, mais je ne peux pas je ne veux pas, c'est un peu le principe de Schrodinger , tant que je ne regarde pas la fin, une fin heureuse existe quelquepart

Elbereth a écrit:

Je pense que les analyse de Comtesse du Blabla sont intéressantes et franchement ça me donne des envies d'écriture sur cette série et ce manga. Je connais moins bien l'anime que le manga que j'ai lu plusieurs fois.

Hé merci ! a prouve que je ne dis PAS QUE des bêtises XD

Non tu ne raconte pas que des bêtises  Et puis discuter comme ça, et bien ça fait du bien ! Rahhhhh ça me manquait ces petits débats qui font voir les choses autrement ! 

Claudine... j'ai vraiment envie de le mettre en valeur, de faire une vraie page sur mon site. Un jour...
j'aime bien l'idée du one shot, ça décuple l'intensité des émotions. Orpheus est fleuve mais parfois j'avoue je m'y perd, trop de gens ! On ne peu pas approfondir les choses ni les personnages secondaires... et même quand on a lu l'histoire, on oublie la moitié et on se dit en la relisant (j'ai lu ça moi ? )

 
Fille d'un célèbre avocat, Aya fait son apparition lors de la nomination de Nanako à la Fraternité. Elle n'est pas nommée et trouve scandaleux de voir la nouvelle arrivée choisie d'autant que la mère d'Aya fut autrefois membre de la fraternité. 
Jalouse et vindicative, Aya est toujours source de conflit, que ça soit contre Nanko ou avec Mariko. les deux filles se chamaillent sans arrêt, les répliques cinglantes fusent "fille d'avocat verreux" ou "Et toi la fille d'écrivain porno !" violentes les scènes sont parfois cocasses.
Les robes de Misaki sont jolies et fraîches, souvent à pois, avec des volants mais pas trop. À noter que lors du dernier affrontement entre elle et Mariko, Aya porte une robe à pois et Shinobu est vêtue de rayures, ce qui crée un joli contraste graphique. 
Dans l'anime, elle est toujours accompagnée de deux filles aussi méchantes qu'elle, Megumi Furuta et Miyuki Sonobe. 

A la fin de l'histoire, elle vient pourtant signer la pétition pour la dissolution de la Fraternité, elle semble avoir tourné une page. 

Elbereth a écrit:

Orpheus est fleuve mais parfois j'avoue je m'y perd, trop de gens ! On ne peu pas approfondir les choses ni les personnages secondaires... et même quand on a lu l'histoire, on oublie la moitié et on se dit en la relisant (j'ai lu ça moi ? )

Sinon pour en revenir à Claudine, ça se passe à Vernon et c'est à 1h de route de chez moi, décidément , Ikeda et la Normandie....

Comtesse du Blabla
Sinon pour en revenir à Claudine, ça se passe à Vernon et c'est à 1h de route de chez moi, décidément , Ikeda et la Normandie....  



Alors si un jour tu va y faire un tour, fait nous un pélerinage photo  Moi ça m'intéresse !

Déjà félicitations pour le boulot de titan que tu as accompli sur cette série Elbereth! J'ai tout lu d'une traite.

Pendant mes dernières vacances j'ai fais découvrir oniisama e a une amie qui est devenue fan je crois, avec un coup de coeur pour Rei tout spécialement. Je vais voir si je ne peux pas la convaincre de venir discuter par ici (ce serait pas la première fois que je convertis ma famille u mes amis à Ikeda ou a Sherlock Holmes).

OH OUIIIIIIII moi suis archi fanatique de OE. Tiens je vais me le relire ce soir ! 
Je dois être la seule à aimer Fukiko, par la force des choses... disont qu'elle me fait pitié c'est pour ça..

j'ai envie de faire d'autres trucs mais avec tout ce que je dois faire pour mon site et pour LO... 

En passant, j'ai craqué sur la baie pour le jeu de carte VNB avec les illu couleurs, je veux faire des scans ! 

Et je dois encore scanner Joteï Ekaterina un jour...

Tu as tout notre soutien pour tous tes projets Elby! Je vais définitivement faire pression sur mon amie pour qu'elle vienne. Le forum oniisama e me manque en fait! On essaye de rappeler Mariko?

Elbereth a écrit:

Comtesse du Blabla
Sinon pour en revenir à Claudine, ça se passe à Vernon et c'est à 1h de route de chez moi, décidément , Ikeda et la Normandie....  



Alors si un jour tu va y faire un tour, fait nous un pélerinage photo  Moi ça m'intéresse !

En fait j'ai déménagé il y a un mois

Citation :

Le forum oniisama e me manque en fait! On essaye de rappeler Mariko?

Je vous suis si vous y allez !
Ce manga/anime mérite d'être plus connu.

On peut, peut être, recommencer un vrai sujet de discussion ici pour commencer. Le seiran dressing de Elbereth est génial, mais ce serait bien si on laissait cette section uniquement pour son travail de recherche. A moins que le flood ne te gène pas Elby.

Avoir un sujet séparé ici permettra de faire découvrir ce manga à ceux qui ne connaissent pas. Le problème du forum c'est que ça reste un peu entre nous. Mais si le forum de Mariko existe toujours, pourquoi pas le relancer un peu!

Il y a une section consacrée à Oniisama e sur le forum de Marina http://lady-oscar.vraiforum.com/f68-Tres-cher-frere.htm
Je ne sais pas comment on " ressuscite " un forum.
Ou on peut demander à Nicole d' ouvrir une section ici ?

pourquoi pas!

oui pourquoi pas autant tous rester au même endroit 

Le fofo de Mariko existe toujours mais il est mortibus, pas un post de neuf, disons qu'il m'a servi à retrouver un article perdu que j'avais rédigé mais pas archivé...

Après moi le flood me gêne pas sur mon post, tu sais Elelya c'était un sport olympique le HS chez Mariko, tout le contraire de la Korr attitude   oh làlà que de souvenirs qui remontent tiens ! 

Le rrv existe t'il toujours au fait ?

Oui mais c'est mieux quand c'est bien rangé en topic , en sous topic etc... He vais envoyer un MP à Nicole.
Sur le forum de la gymnastique rythmique on est de vrais maniaques pour ça, on passe notre temps à déplacer, fusionner et splitter les sujets.

Je crois qu'il n'y a plus rien sur le forum du rrv depuis deux ans. mais les gens continue à poster des fics sur excess de temps en temps je crois.

Elelya, tu tu souviens de Plampougnit ? Ca m'est revenu en pensant au RRV. Mon dieu que de souvenirs !

non je me souviens pas. c'était quoi ou qui au juste?

C'est bluffant tout ce travail ! En plus ça saute au yeux le soin apporté aux vêtements des jeunes filles dans ce manga, mais encore faut avoir l'idée de présenter tout ça  

En tout cas c'est très plaisant, et ça apporte un atout en  plus au manga de mettre en avant une des parties de sa richesse ! 

Et rassure toi, tu n'es pas la seule à apprécier Fukiko xD C'est une fille qui peut paraître froide voir cruelle au premier abord, mais c'est avant tout une personne blessée qui veut rester forte... c'est très touchant la complexité de son caractère

Blessée parce que la reine de la fête ne s'est pas assise à côté d'elle quand elle avait 9 ans O_o et quand Takeshi lui a collé un vent (involontaire en plus) quand elle en avait 11... Il faudrait qu'elle apprenne le " lâcher prise" et la gestion de la frustration.Si chaque frustration lui fait le même effet elle doit être névrosée jusqu'à la moelle :-/

Les gens très fiers (et sensibles à l’extrême) garde ce genre de ressentit, qui peut devenir de l'aigreur x) La preuve ! Bon, il y a aussi un peu de caractère japonais , à parfois trop prendre à cœur certaines choses (si je ne me trompe pas ? )

Voilà! C'est ça! Elle est aigrie !!! Il n'y a qu'à voir quand Reï va mieux par l' action conjointe de Nanako et Kaoru, elle s'empresse d' essayer de tout détruire !
Je sais pas comment elle fait pour gérer ses fonctions corporelles primaires 😈 ( ça me rappelle un dessin de Mariko)...
Bon, j'ai hâte que Nicole ouvre la section Oniisama pour discuter de tout ça! XD

Et oui, le bonheur des autres la frustre ou la blesse, et c'est limite un réflexe de mettre les gens au même rang de souffrance qu'elle... Un cercle vicieux 

(Quel dessin ? 8D Elle l'a encore sur son DA ? ) 

Oh que oui, pour discuter de la psychologie de chaque perso... et y passer des heures en écrivant des lignes et des lignes pour expliquer en détail la moindre parcelle de sensibilité xD

Madame du Dural a écrit:

Et oui, le bonheur des autres la frustre ou la blesse, et c'est limite un réflexe de mettre les gens au même rang de souffrance qu'elle... Un cercle vicieux 
 xD

Voilà c'est une grosse égoïste en fait !

Citation :

Quel dessin ?

ce dessin http://trescherblog.canalblog.com/archives/2010/09/19/19086714.html

Citation :

Oh que oui, pour discuter de la psychologie de chaque perso... et y passer des heures en écrivant des lignes et des lignes pour expliquer en détail la moindre parcelle de sensibilité xD

Oh ouiiii (moi qui suis une coupeuse de cheveux en quatre...)

Sinon ce que tu soulevais plus haut

Citation :

Bon, il y a aussi un peu de caractère japonais , à parfois trop prendre à cœur certaines choses (si je ne me trompe pas ? )

excessivement intéressant et je pense qu'il faut voir le manga , les persos, bref l’œuvre dans son ensemble au travers du prisme de la culture japonaise qui repose beaucoup sur la culture de la honte et de l'honneur (dans des proportions que l'occidentale que je suis, trouve exagérées mais bon...)

Je pense que nous ne comprenons pas tout car nous ne connaissons pas vraiment l'éducation japonaise. C'est une culture vraiment étrange et différente de nous. 

Le rapport est loin, je vais sauter du coq à l'âne mais en ce moment, je suis dans ma période Kamijo, je regarde des vidéos, des lives et des interviews que je ne comprend pas (et pas sous titrées bien sûr  ) de cet artiste et du groupe Versailles. Du coup je regarde, je vois les images les attitudes sans être perturbée par le discours. Je vois ces garçons, ces rock stars plus maquillés que David Bowie au carnaval de Venise et leur attitude qui contraste complètement, ils sont assis bien droits, bien sages, comme de bon élèves, répondent calmement, inclinent la tête en rang d'oignons... c'est perturbant le contraste de leur apparence (Hizaki et son look de Lolita Versaillaise délicate et sa voix de mec...), des images des concerts live et de leur raideur disciplinée... les rock star chez nous sont pas comme ça. En passant j'ai regardé des interviews de Mick Jagger (je voulais prendre un rocker androgyne pour comparer, quand il danse il n'est pas hyper viril non plus Mick  ) pour comparer, il cause bien français le mec et il est nettement plus décontracté ! 

Donc pour en revenir à Miya Sama, je pense que c'est un tout, qu'elle fait partie d'une élite que depuis son enfance elle a été éduquée comme supérieure et que tout son être est imprégné de ça. On ne laisse rien paraître et on ne se laisse pas aller à la décontraction non plus. 

Le secret qui l'entoure n'y est sans doute pas pour rien non plus. Les secrets de famille sont souvent bien cachés, les membres de la famille ressentent toujours un truc, une gêne, un poids... certaines personne développent des psychoses, des dépressions à cause de secrets de famille dont ils ignoraient l'existence mais dont le poids du silence à pesé sur leur inconscient...

Citation :

Le rapport est loin, je vais sauter du coq à l'âne mais en ce moment, je suis dans ma période Kamijo, je regarde des vidéos, des lives et des interviews que je ne comprend pas (et pas sous titrées bien sûr Sad ) de cet artiste et du groupe Versailles. Du coup je regarde, je vois les images les attitudes sans être perturbée par le discours. Je vois ces garçons, ces rock stars plus maquillés que David Bowie au carnaval de Venise et leur attitude qui contraste complètement, ils sont assis bien droits, bien sages, comme de bon élèves, répondent calmement, inclinent la tête en rang d'oignons... c'est perturbant le contraste de leur apparence (Hizaki et son look de Lolita Versaillaise délicate et sa voix de mec...), des images des concerts live et de leur raideur disciplinée... les rock star chez nous sont pas comme ça. En passant j'ai regardé des interviews de Mick Jagger (je voulais prendre un rocker androgyne pour comparer, quand il danse il n'est pas hyper viril non plus Mick Very Happy ) pour comparer, il cause bien français le mec et il est nettement plus décontracté !

Après, le travestissement tel que celui-ci ,qui existe au Japon n'est peut être pas directement comparable à celui qu'on a connu par ici avec le mouvement Glamrock parce que l'histoire du travestissement n'est pas la même dans les deux cultures, la signification qui est derrière n'est peut-être pas tout à fait la même non plus. Mais le parallèle reste intéressant parce qu’il possible que le mouvement GlamRock ait inspiré et inspire toujours justement parce que c'est un terrain propice ? Même si le message parfois subversif et les attitudes des rock stars occidentales sont totalement à l'opposé. Au Japon je suis sûre qu'ils sont tous au lit à 21h00 avec un suppo à l’eucalyptus plutôt que de s'acharner sur sa suite royale au Sheraton

Citation :

Le secret qui l'entoure n'y est sans doute pas pour rien non plus. Les secrets de famille sont souvent bien cachés, les membres de la famille ressentent toujours un truc, une gêne, un poids... certaines personne développent des psychoses, des dépressions à cause de secrets de famille dont ils ignoraient l'existence mais dont le poids du silence à pesé sur leur inconscient...

Ça c'est vrai aussi, et c'est bien connu.

Pour ce qui est des secrets de famille et de Miya toujours, dans l'anime, depuis le décès de sa mère, elle sait qu'elle est une enfant illégitime (tout comme Reï) , elle en a honte au delà du supportable, et plutôt que de s'en prendre à elle même, elle s'en prend à l'autre enfant illégitime (Reï), je pense qu'elle projette sur Reï une colère qu'elle ressent envers elle même. Bon ça n'est pas la seule raison pour laquelle elle persécute Reï. Mais c'est une raison parmi d'autres.

Comtesse du Blabla a écrit:

Citation :

Après, le travestissement tel que celui-ci ,qui existe au Japon n'est peut être pas directement comparable à celui qu'on a connu par ici avec le mouvement Glamrock parce que l'histoire du travestissement n'est pas la même dans les deux cultures, la signification qui est derrière n'est peut-être pas tout à fait la même non plus. Mais le parallèle reste intéressant parce qu’il possible que le mouvement GlamRock ait inspiré et inspire toujours justement parce que c'est un terrain propice ? Même si le message parfois subversif et les attitudes des rock stars occidentales sont totalement à l'opposé. Au Japon je suis sûre qu'ils sont tous au lit à 21h00 avec un suppo à l’eucalyptus plutôt que de s'acharner sur sa suite royale au Sheraton  

Je sais pas, sans doute mais ma fois c'est ptêt plus ce que c'était non plus, j'ai lu un récit sur la nuit Tokyo Decadence où dans une soirée festive Kamijo s'était incrusté bourré comme un polonais et qu'il avait roulé une pelle en public à Kaya un autre musicien... Amateurs de Yaoï bonsoir  faut que je retrouve la tof chaude bouillante. Certes y doit pas se la jouer à la Axel Rose (référence du genre niveau ravages hôteliers...) mais y bois pas que de l'eau non plus... Et comme le garçon je pense a un melon gigantesque (il est un chouia narcissique, même si c'est l'oeuvre qui veut ça) ça doit pas être triste non plus  

Ah ben j'ai la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=v-LorT47FnY  bon je pensais que ça serait plus terrible au vu du récit, lu, visiblement la mistinguette rédactrice est un peu trop politiquement correcte dans sa tête et s'attendait à autre chose. Même bourré il chantouille pas mal... C'est sûr on est pas chez non métalleux. Ramstein... j'imagine même pas les cubis de bière à la Oktober fest  

Citation :

Pour ce qui est des secrets de famille et de Miya toujours, dans l'anime, depuis le décès de sa mère, elle sait qu'elle est une enfant illégitime (tout comme Reï) , elle en a honte au delà du supportable, et plutôt que de s'en prendre à elle même, elle s'en prend à l'autre enfant illégitime (Reï), je pense qu'elle projette sur Reï une colère qu'elle ressent envers elle même. Bon ça n'est pas la seule raison pour laquelle elle persécute Reï. Mais c'est une raison parmi d'autres.

Ton raisonnement tient pour l'anime mais le manga ? La question que je pose est : Miya sait elle ou pas ? Peut être sait elle la vérité ? Si elle ne sait pas là c'est l'inconscient qui joue.